Un campeón le explicó a un pastor por qué no cree en el Dios de las iglesias - Jerry Velazquez

"¿Para qué quiero un Dios que me castigue?"

Se lo preguntó a un pastor, de frente, con la cámara encendida. Y el pastor era yo.

Zeus "Destructor" González no vino a convertirse ni yo vine a convencerlo. Lo que pasó en esa hora es una conversación que casi nunca se graba: alguien que cree en Dios y no cree en la iglesia, explicando con detalle por qué.

No es una postura rara. Es la que más está creciendo

Conviene poner números antes de opinar.

En el Censo de Población y Vivienda 2020, el INEGI reportó que 77.7% de los mexicanos se declara católico y 11.2% protestante o cristiano evangélico. Pero hay dos categorías más que casi nadie cita: 8.1% se declara sin religión y 2.5% se declara creyente sin adscripción religiosa.

Esa última casilla es exactamente la de Zeus. Cree en Dios. No pertenece a nada. Y el INEGI la cuenta aparte porque no es lo mismo que no creer.

Juntas, esas dos casillas pasaron de 4.7% en 2010 a 10.6% en 2020. Se duplicaron en una década. Hoy son unos trece millones de personas.

Si tu iglesia no tiene una respuesta para esa gente, no tiene respuesta para el grupo que más rápido crece en el país.

Quién es Zeus González

Peleador de Zacatepec, Morelos. Campeón mundial de kickboxing por el Consejo Mundial de Kick Boxing (WKC): ganó un título K-1 en 2019 frente al brasileño Wagner Mangava y otro por nocaut en el primer asalto contra el chileno Miguel Araneda. Él se describe como el primer tricampeón mundial en la historia de ese consejo.

Compitió también en Exatlón Estados Unidos. Da conferencias en primarias, secundarias, universidades y casas hogar. Cuando grabamos, el 1 de marzo de 2024, estaba preparando sus peleas de retiro.

Su cuerpo lleva la factura: dos operaciones en la columna, dos en la pierna izquierda, 60% de meniscos removidos, un hombro que se zafa.

Pero cuando le pregunté cuál fue el "no" más difícil, no habló de una lesión.

Su argumento, completo

Vale la pena ponerlo entero antes de responderle nada, porque casi siempre se contesta a una versión recortada.

Zeus creció en la colonia Otilio Montaño con violencia en la casa, en la calle y en la escuela. "Donde eras la presa o eras el cazador." De ahí sale el peleador.

Y de ahí sale también su objeción, que tiene tres partes.

Primera: el método. "La forma de la iglesia de evangelizar no es con el amor, es a través del miedo. Si haces esto, papá Dios se va a enojar. Si haces esto, te van a castigar."

Segunda: la incoherencia. Dice haber visto gente que da su sermón y después se aprovecha. Menciona también, y lo dejo en una línea y sin detalle, casos de abuso de menores cometidos por personas con autoridad religiosa. "Ese Dios no me gusta."

Tercera: el silencio. "¿Por qué su Dios no se metió?"

Y el remate: "Yo soy la oveja negra porque aprendí a cuestionar."

Eso no es rebeldía adolescente. Es una objeción moral, y quien la contesta con un versículo no la entendió.

Lo que yo le contesté, y lo que no

No defendí a la institución. Lo que le dije es lo que creo: que la gente ensucia el modo de presentarle Dios a los demás, que lo tergiversa según sus necesidades, sus experiencias y a veces sus trucos.

También le dije algo que en su momento me pareció obvio y a él no: que soy pastor y no vivo de la iglesia, que tengo trabajo. Él me había dicho antes, con toda franqueza, que pastorear es "uno de los mejores esquemas de negocio que puede haber" si uno decide verlo así.

Tiene razón en que puede serlo. Esa es justamente la razón por la que su objeción no se contesta discutiendo, sino con cuentas claras.

Sobre esa diferencia entre un Dios que vigila y un Dios que acompaña, Shealtiel Durán la clasifica como error doctrinal y no como herejía, y explica por qué esa distinción importa. Y alguien que empezó a leer la Biblia justamente para destruir al Dios de sus papás ya contó aquí adónde llegó.

Dónde sí coincidimos

Más de lo que cualquiera esperaría.

En que el amor es el que da, no el que recibe. Le planteé el caso de alguien que ama a una persona que no le corresponde, y le pregunté a quién le va mejor. Su respuesta fue mejor que mi pregunta: "Quien se encuentra en estado de amor eres tú. Para dar amor necesitas vivir en amor."

En la congruencia. "Tu vida es el ejemplo", dice, y lo pone como la cosa más difícil que hay: que lo que sale de tu boca coincida con lo que haces.

Y en la mejor frase de todo el episodio, que es suya y que no tiene nada de religiosa:

"Cuando estuve en mi peor etapa, sentado en el infierno, solamente hubo una persona que se acercó y se tomó una copa conmigo."

No a resolverle la vida. No a decirle que ya no llorara. A sentarse.

Lo incómodo: tres cosas

Primera, lo que él cree no es cristianismo, y conviene decirlo claro.

Zeus sostiene que el cielo y el infierno "ni es arriba ni es abajo, es adentro", que nosotros somos nuestro propio dios y que quizá volvemos a empezar. Eso es una postura respetable y es suya, pero no es la fe cristiana, que afirma a un Dios personal distinto de nosotros. Difuminar esa diferencia para que la plática se vea más bonita sería deshonesto con los dos.

Segunda, su regla de los dos tipos de personas.

"O te ven como inspiración o te ven como un ataque. No hay más." De ahí saca que hay que alejarse de familiares y amigos que no te empujan.

Hay algo cierto: cargar con gente que te quiere hundido desgasta. Pero el binario no se sostiene. La mayoría de la gente no está ni inspirada ni atacándote: está ocupada en su propia vida. Y una regla que autoriza a cortar con quien no aplaude puede ser sabiduría o puede ser soledad con buena justificación. Desde afuera se parecen mucho.

Tercera, la que me toca a mí.

Cerré el episodio diciéndole que le pertenece a Dios. Lo dije porque lo creo y porque me pareció que tenía que decírselo. Pero conviene reconocer lo que es: a un hombre que acababa de explicar con cuidado por qué no acepta ese marco, le respondí desde mi marco.

Él lo recibió bien y me ofreció su hermandad. Aun así, la pregunta queda: ¿eso se oyó como amor o se oyó como no haber escuchado? No lo sé. Y me parece más útil dejarla abierta que fingir que la conversación terminó en acuerdo.

Qué revisar esta semana

Si alguien cercano dejó la iglesia, pregúntale por qué y no contestes. Solo escucha la respuesta completa. La mayoría de las veces no se fue por la doctrina: se fue por una persona.

Revisa con qué evangelizaste a tus hijos. Si lo que recuerdan es el castigo, ese es el Dios que aprendieron, aunque tú hayas dicho otras palabras.

Haz cuentas claras. Si diriges algo y la gente te entrega dinero o confianza, que se pueda auditar sin que nadie pregunte. La objeción de Zeus se desarma con transparencia, no con argumentos.

Y si conoces a alguien que está en el infierno ahora mismo: no vayas a arreglarlo. Ve a sentarte.

Este artículo menciona de manera general el abuso de menores en contextos religiosos. Si algo de esto te toca de cerca, hablar con un profesional de salud mental es un paso legítimo y no compite con tu fe.

El episodio completo

https://www.youtube.com/watch?v=OfoBsUkRLr0

PODCAST #45 Zeus "Destructor" González

La conversación completa con Zeus "Destructor" González, en Una Plática Muy Natural.

Preguntas frecuentes

¿Cuántos mexicanos creen en Dios pero no pertenecen a una iglesia?

Según el Censo 2020 del INEGI, 2.5% de la población se declara creyente sin adscripción religiosa, una categoría que el censo cuenta aparte del 8.1% que se declara sin religión. Sumadas, ambas pasaron de 4.7% en 2010 a 10.6% en 2020.

¿Quién es Zeus "Destructor" González?

Peleador mexicano originario de Zacatepec, Morelos, campeón mundial de kickboxing por el Consejo Mundial de Kick Boxing (WKC) y competidor de Exatlón Estados Unidos. Da conferencias en escuelas y casas hogar y prepara sus peleas de retiro.

¿Se puede tener una conversación de fe con alguien que no cree?

Sí, siempre que no se trate como una negociación. En este episodio ninguno de los dos cambió de postura y ambos salieron con algo: el punto no fue ganar el argumento, sino entender de dónde viene la objeción del otro.